http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=360&t=3369074
大家看完這篇不知道會有什麼感想~我只能說, 現在的設計師, "大頭症"的還真多>_< (不是指所有設計師, 請不要對號入座)
這篇文裡, 回覆的網友, 大多數是室內裝修同業, PO上來給大家看看, 同業間如何看待"設計師", 還有, 設計師他們在回覆文章時, 如何運用他們的"大頭症", 厚臉皮地跟客戶收"監工費"(監自己承包工程的監工費, 但真的是設計師本人在監嗎?~~NO!!)
好笑的是, 有位"蘇大設計師", 自稱老師, 還在01上對非設計師的同業(廠商, 師傅, 室內裝修工程統包商), 進行"公然侮辱", 還說他教的學生一堆, ,然後, 還很幼稚地找來他的學生跟同業對嗆, 看來, 他真是大頭症過了頭! 這位設計師自我感覺良好, 真的不是在說假的!>_< 當然, 這種人也被01停權了!!
(原作者於 2013-08-08 14:19:45 重新編輯過)
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這篇01發文~最近又重新回顧了一下~對室內裝修業不太瞭解又想作室內裝修的人, 最好小花點時間看看, 看清楚該行業的現況, 這行業不是只有設計師而已, 還有其他廠商, 及室內裝修工程統包商, 多瞭解, 對自己也有好處喔!!
p.s.: 那位發言觸犯"公然悔辱"的蘇姓設計師, 最後除了被"停權"了, 他的那些不當回文, 也被01刪了!所以現在要看的人看不到囉!!
對於妳的偏見我就不說了，事實上如妳從事這一行
妳就能了解很多妳以為的事實，不見得是正確的
設計師賺什麼錢？設計費？台灣人相當不尊重智慧財產權，喜歡砍設計費
設計一間房子要花多少時間精力，完成施工圖要花多少時間，妳有概念嗎？
套用成本概念來算，一個設計的完成，賺的設計費可能支付公司營運成本就沒有了
又被砍掉設計費，那設計師是慈善事業？羊毛出在羊身上，只能從別的地方增加
沒有設計師幫客戶規劃合理的空間，把對的建材用在對的地方，幫業主整理他們的想法並實踐成圖面，怎麼施工？
這中間來來回回的溝通和修改，就是設計費收取的理由，但是業主不懂
好，所以我們讓步，滿足不尊重腦袋資產價值的人的希望，設計費打折
監工費，為什麼可以收？
因為他們要幫業主整合所有工種的施工時程，施工界面，和解決所有在工地出現的疑問，協調廠商間的工作
理論上監工是要三不五時去工地繞繞，發現問題並解決
時間不是價值？解決問題不是價值？那什麼才是妳以為的價值？
不想說得太多，只有一句話給不懂的人
「尊重專業」
一個設計師會的東西，比妳以為的多更多，每個資訊的交換跟應用，就是價值，就是價碼
不然業主可以全部自己來，看看他自己可以弄出什麼東西來
在專業的人眼裡，大多是充滿矛盾和問題的不入流空間
只有自爽而已
自己監工，就知道有多辛苦跟煩雜了
我想我發文是站在室內裝修業的角度去看這行業去發表論述,這也不算是偏見, 因為我說的是"事實"; 對設計師的評語，大家看完那篇血淋淋的01文章, 心裡都更明白,也都看清楚設計師的嘴臉了, 當然我也不想刻意針對設計師(不用刻意...新聞常有一些他們的負面消息), 所以樓上的媽咪, 不用太生氣, 因為, 設計師, 本來就是每個人都能作的 , 但"木工師傅", 卻不是每個人都能當的成!
有空多去逛01, 裡面還有不少客戶, 自己DIY設計, 甚至到施工都自己下海,這是我們同業非常佩服的!也許您要說他們的"設計不專業", 對於"設計", 我只想說, 客戶自己覺得"最舒適及最耐用及美觀的"設計, 就是"好設計", 這跟"專業", 能搭的上邊嗎? 若真要搭的上, 您應該指的是→室內裝修施工的品質。
以下是我先生在這行打滾多年, 對身為同業的感觸：↓
每個客戶心中都有Idea，缺少的不是設計師，而是”製圖員”，但是，到目前為止，我還沒看過一份，正確版的”施工圖”，更瞎的是，圖說上還備註：圖面僅供參考，請依現場尺寸施工，且還不一定是最終定案版本。
就我目前當木工師傅現正在作的醫美診所來說，圖說從第一版到第三版，總共200多張施工圖，跟現場的施作項目，完全，沒一樣吻合的，害我ＯＯＸＸ都快出來了！
所以，我支持，室內裝修業應該”專業分工”，搞工程的該有的素養，真的要有，不要只出一張嘴；搞設計的，邏輯概念”一定”要有，不要工程人員在和你們派過來的現場工程管理人員進行施工上的溝通時，一問三不知，甚至連設計師自己來看場，都搞不清楚狀況。
再附上我家老爺前陣子遇到的工作趣事↓
想起我家老爺前陣子在工作時遇到的趣事一則..偶然想起還是覺得笑話中的主角真是臉丟大了~
目前在專櫃公司擔任木工師傅的老爺, 因那次公司案子跟設計公司配合, 所以是由設計公司外包工程給專櫃工程公司, 每天我家老爺都會看到設計公司的人來看工程現場監工, 那個人每天都會在工班班長及大家面前說:「我們設計公司是作"品質"的喔! 所以師傅工作要認真點啊!!」他講歸講, 但卻常將施工項目作"變更修改", 造成工程延宕和建材的浪費~後來老爺每天聽他叨唸類似的話, 終於受不了, 對著他說: 「"施工品質"要好, 其中構成的要素不只是"師傅認真做"而已, 使用的"建材", 也是讓施工品質優良的要素之一。」 那個人一聽完我家老爺的話, 臉當場黑掉了, 從此以後他再也不敢大聲嚷嚷類似"施工品質"這些話了, 每次看到我家老爺, 也都低著頭走過, 不敢吭一聲。
聽老爺說完這則趣事, 笑歸笑, 但我覺得, 這間設計公司這樣老是高高在上的態度, 真的讓人直搖頭, 工程外包給下游廠商, 就不顧合作關係是否應該愉快融洽, 而老是指揮師傅進行施作項目的修改, 造成工程延宕和建材的浪費, 但這一切的損失, 卻要"外包廠商", 自行吸收, 這是廠商最無法容忍的, 只能說, 錢是要賺, 但在生意上的道德指標, 也要提升一下; 另外, 既然是要賺錢, 至少也要對的起自己的良心, 這間設計公司, 使用"不良建材"不說, 還敢厚臉皮在案場, 對工班師傅口出此言, 實為一個"禮義廉恥掛牆上"最好的代表了。
(原作者於 2013-12-28 15:41:04 重新編輯過)
所以我說妳的偏見我不打算指正
因為看妳對設計師的貶抑，多說也是無益
每個行業都有專業，木工師父是，設計師也是，並不是說設計每個人都能作也作得好
不然妳家老爺也大可以自己出來作設計
事實上我看太多工程品質差的木工，也看太多以木工底子出身卻自稱設計師的公司，要設計沒設計，只佩稱為裝潢的案子
木工師父家眷的妳，大頭症並沒有妳口中設計師的大頭症患者少
好的案子除了要好的工程品質，更要有良好的設計理念，以及設計方與廠商間良好的配合，也就是同心協力的精神
如果廠商與設計方互扯後腿，完成的作品除了是犧牲品，更有違業主的委託
再講一個現象
我不知道妳的見識夠不夠廣和全面
事實上作木工的開名車的比例，比我看過的設計師高太多
真正黑心的是誰，我也不想比較，
有木工做到蓋了自己公司的新大樓，有木工做到每晚泡酒店
妳先生是哪一種？
不要說木工賺辛苦錢就合情合理，設計師賺錢就是敗類，黑心
我非常希望妳也來當當看設計師，看妳會有多少能耐做得比別人好
同時更能發揮大愛不收設計費監工費，不拿工程合理的利潤
妳能撐過半年請通知我，我幫妳宣傳真是個有良心的商人
看來這位"火氣大的媽咪", 沒法領會我的文章論述觀點, 但您回文的"態度", 除了對我"人身攻擊"以外, 還牽扯到我和先生的為人, 我知道您也是同業, 不然也打不出那些文字, 但您的"態度", 大家都看在眼裡, 在網路上大家只是分享資訊, 若您不認同, 大可不必回文, 就讓這板沈下去不是更好?! 可不是嗎?
您回文裡提到的木工師傅模樣, 很抱歉, 我先生沒一個像您所描述的, 他工作忙到人家要跟他"預約"都要排時間, 他身為木工師傅, 也是老闆愛挖角的對象, 若有客戶要找他估價談case, 他也不會故意自貶身價, 作削價競爭, 因為, 室內裝修, 本來就是一分錢一分貨, 如果客戶不接受我們的報價, 那我們寧願不接, 也不會去求客戶接受, 因為賠錢生意本來就沒人想作。
先不說十麼開名車的比例，如果那位木工師傅, 家裡本來就錢多, 你的這番論點, 實在沒什麼參考價值! 而且, 這也不是大家想討論瞭解的重點, 不是嗎?
我先生和我都知道, 在同業, 是真的有不錯的設計師, 懂得虛心和木工師傅討教工程技術, 而且, 也懂得尊重木工師傅, 當然, 這樣的設計師, 才是值得尊重的。
"事實上我看太多工程品質差的木工，也看太多以木工底子出身卻自稱設計師的公司，要設計沒設計，只佩稱為裝潢的案子"→ 您說的這句話, 可說到重點了, 這就是台灣什麼都"證照制度"下的後果!!!
大家如果有把01那篇討論板, "從頭看到尾", 裡面應該有討論到, 室內裝修的"證照問題"~如果您想用一張紙來評斷設計師或木工師傅, 有無行業應有的專業技能, 我只能說那還真是異想天開!!
設計師, 如果只負規劃設計畫圖的話, 也許那張證照, 還有用!
但如果您想用":證照", 來衡量一位在行業打滾多年的木工師傅, 那我只能說, 那張證照像"廢紙"~因為考試的出題人員, 不是木工師傅, 既然不是, 他們出的題目, 能夠考驗師傅真正的能力嗎?!
不要以為有證照的木工師傅, 就是好師傅;相對的, 也不要以為沒有證照的師傅, 技術就很差又沒能力。
(原作者於 2013-12-28 16:57:43 重新編輯過)
如果真要說到"優越感", 那這"箭頭", 可能還是得指向設計師, 因為不懂反省的人, 永遠都不會進步!所以才會在01上被人說"大頭症",不是嗎?
木工師傅的年齡斷層, 對設計師來說, 本來就很不利, 這意謂著, 以後你們要找到好的木工師傅愈來愈難(現在就是這種狀況)!所以你說對你"完全"無傷嗎? 應該不見得喔!
設計師這行業, 到底廉不廉價, 不是你說了算, 大勢所趨, 現在客戶人人幾乎都學著當"設計師", 不是嗎? 而且, 前面回文我已說過:對於"設計", 我只想說, 客戶自己覺得"最舒適及最耐用及美觀的"設計, 就是"好設計", 這跟"專業", 能搭的上邊嗎? 若真要搭的上, 您應該指的是→室內裝修施工的品質。看來您沒認真看清楚回文喔!
你說:不管哪個行業都需要尊重~這我當然認同, 但前提是: 值得被尊重!
你說:"貶低別人的態度，只顯出氣度狹小且眼界還不夠高"→你說這句話真的不太對, 我發文開頭就說:不是指所有設計師, 請不要對號入座~你真的有把01那篇討論文從頭到尾看完嗎? 如果你有, 但我想你沒有, 不然, 你怎麼還敢上來回這樣"貶低你自己和設計師的文, 因為在那篇01討論文中, 設計師, 在最後, 被客戶及其他廠商同業, 罵慘了!
我已說過，我和先生都相信，還是有很多好的設計師值得尊重，但你似乎老愛把人的話想偏？！
你說:人外有人，天外有天→ 這也是我想跟你說的, 不要以為師傅, 就該被你們永遠踩在腳底下, 為你們犧牲奉獻。技術好的優良師傅，也不是隨便喊價就請的到！
你說幾件個案→很抱歉你是否知道有個"反裝潢詐騙聯盟"?! (不知道自己去GOOGLE)那不是幾件個案, 好嗎??
你說:侮蔑了非常多妳們沒緣合作的設計團隊→你說這話, 再次又讓我看到, 為何人人都說設計師有"大頭症"?！ ～不好意思, 但我先生, 目前還不想跟"設計師"合作(雖然一直有人找他合作), 之前就算有, 也是不愉快的經驗, 不是工程款被拖延或扣減, 不然就是其他莫名其妙的理由, 跟"設計師"合作, 只能說自討沒趣!!
你說:我覺得當妳們有一天懂得謙遜的道理時，也許妳們才會有不同的視野→ 如果這是你在這行待許多年, 有的"視野", 我只能說: 請你好好自我檢討!
如果一位木工師傅, 功夫沒有一定的火候, 也不會讓那麼多老闆看重, 更不可能有設計師想找他合作, 難道這些人, 沒你聰明嗎?!
你說:懂得同一條船上的人彼此對立有多麼不智→你有沒有想過, 到底, 是誰在同業中, "搞對立"?!我在本回文開頭就說了:不懂反省的人, 永遠都不會進步!
你說:其餘的就不說了，不懂也無所謂→都說了~別再那麼"大頭症"了, 如果有什麼"工程技術"上的問題, 甚至如何增加施工效率，我們都願意隨時候教! 謝謝!!
(原作者於 2013-12-28 22:52:37 重新編輯過)
關於你在前面回文，提到那些素質不良的木工師餺，我先生有幾句話想說：
這世上的雜毛多如牛毛，師傅要如何出類拔萃，是需要抱持一個”另類”的觀點，也就是要追求更好且更穩定的技術，精益求精，不斷地嘗試，從失敗中去尋求轉變，找到最適當的方法。
這些優良的師傅，在平常工作上，就已經處處受人排擠；因為，對這些”雜毛”來說，是一個”很大”的威脅，在這裡，我想說的是：不是我太強，而是他們不願意改變。
有一句成語叫”井底之蛙”，我都已經站上世界的舞台，去和世界各地的裝修業競爭，我作師傅曾經作過的案例，以專櫃工程亞洲版來說（桃機專櫃），到目前為止，還沒有看過，有人能夠作為競爭對手。
就像我從來不說人”臭屁”，因為，真的要臭屁，是要有實力的；臭屁這句話，是從那些沒實力的人嘴巴裡脫口而出的。
妳在01的發言我已領略，至於妳所分享的統包作品，與tap168大分享他老婆的作品
有眼睛的人都能看出妳站的位置與他人的位置有何不同
不在同個世界說不出相同的語言
妳在5月26日發言的，針對對設計師不尊重的言論道歉
想必也非妳真實的本意，
板上幾位資深的前輩言語讓人獲益斐淺
但妳的言論卻幾乎沒有建設的謾罵，針鋒相對，跟防衛
我是不知道妳是否有很大的壓力讓妳必須一直保持劍跋弩張的狀態
有壓力要找源頭和釋壓
不是無止盡的攻擊防守
妳老公好不好，市場反應會知曉
但決不是這樣的自吹自擂
言論反應了人的深度，對於我花了這麼多時間在回文，我感到相當後悔
加油吧，繼續妳的行徑
看妳能不能找到同道中人
這種沒營養的妳來我往，也沒有繼續的必要，掰啦
這板還給妳
像類似這種愛打嘴炮回文的設計師，在01上已經有很多，但還沒看過像”文盲”的！
我們的統包作品，僅僅包含”工程施作”，設計”完全不碰”。
設計師果然，只會”比設計”，那就麻煩請試著畫好”正確的施工圖”，再來收”監工費”，才合理好嗎？
在01上客戶PO自己的裝修心得, 及客戶自己和設計師不好的合作心得感想, 那也僅僅是”裝潢詐騙聯盟”裡的冰山一角。
你批評我在01上的言論，試問，你可曾仔細看過01其他那些”設計師的嘴臉”，他們的言論又如何？
更不用說那位蘇姓設計師，還涉嫌”公然侮辱”？！他的完整發言，你無緣看到罷了！
謝謝你的關心，我先生在這行的市場反應，一向很好，就算不像設計師打廣告，還是會有人賞識（也許哪天真扛廣告，案子就接不完，所以目前還不想打廣告），我們接案是”看緣份”，不作削價競爭，這行本來靠的就是”口碑”，還不需要像有些人靠”打嘴炮拍馬屁”來討工作。
上BBH在討論版PO文，也是希望大家能多認識我們及室內裝修業，不是只有設計師，”工程統包商”也是該行業重要的一環；再來就是導正大家對”室內裝修”的觀念，因為室內裝修的資訊，在網路上，根本是錯誤百出。
你當然要把板還我囉！
因為你的發言，從頭到尾，都沒有深度和水準。
(原作者於 2013-12-29 01:34:32 重新編輯過)
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