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MarkTW
MarkTW 2013-08-08 15:28:49 版主 487

這天,從外地來了一位有錢的旅客。他在一家汽車旅館前停車,進去後,拿出一張1000元鈔票放在櫃檯,說他想先看看樓上的房間,挑一間合適的過夜。


就在該名先生上樓的時候,店主抓了這張1000元鈔,跑到隔壁屠戶付了他欠的錢。屠夫有了1000元,橫過馬路付清了欠豬農的錢。


豬農拿了1000元,奔向飼料和燃料供應商,也付清了他欠的錢。那個在農會做事的老兄,拿到1000元,趕忙去付清他召妓的錢(經濟不景氣,服務業也不得不提供信用服務)。



有了1000元,這名妓女衝到旅館付了她所欠的房間錢。旅館店主把這1000元放到櫃檯上,以免旅客下樓時起疑。

 



此時這位旅客下樓來,拿起1000元鈔票,聲稱客房沒一間滿意的,他把錢收回,塞進口袋,走了。


這一天,表面看起來,沒有人生產了什麼東西,也沒有人得到任何東西。但是現在全鎮的債務都清了,而且以更樂觀的態度面對未來。


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這個問題我想了很久, 最後我發現, 問題在於這一千元是會經過物理不變化, 或者是化學變化, 讓我舉例如下

 


1. 這個文章, 其實不只是錢, 你可以套任何首飾, 開水, 汽車, 只要東西經過轉手, 價值不會變化的就行, 就是物理性質固定, 給個石頭也可以, 甚至只要說過的話也可以, 銀行也會當那個是真的錢, 金融家都是這樣玩的



2. 但若經過化學變化, 就是有人拿去買麵包吃掉, 那就破功, 吃完後本身東西就消失, 就算沒消失你也不會想用那的化學轉化過的東西, 這問題就破功



2.1 所以屁也不可以, 因為沒有辦法把前人的屁給後人聞



3. 還有這題有個問題, 就是沒有考慮時間問題, 基本上若完成全部動作, 至少一天吧? 怎可能讓旅客馬上拿的到回來的錢, 就是週期錯誤

 


3.1 真實故事應該為, 20分鐘後顧客要退錢, 但經理說錢還沒回來, 請他明天來拿, 這像話嗎? 該進來的錢沒進來, 若那個顧客是銀行, 小型金融風暴就被點起



4. 所以銀行家喜歡用貨幣或硬貨來炒, 就是認為手上東西不會跌價, 但2008金融風暴後, 知道那是不對的

 


5. 全部的人還是要作一件事情抵債, 因為最後錢沒有, 只能以貨易貨

 


5.1 故事是設定每件事情價值1000元, 但若低於1000元的情況沒說, 最候回到飯店的錢就可能剩下800元, 經過信用後的錢不一定會等值, 很多時後會貶值, 這才是現實面, 黃金與股票就是這樣.

 


5.2 信用卡借錢年利率都 20%, 所以內容沒有說到利息



6. 所以這個文章, 最大的問題, 逃避談化學變化, 然後誇耀物理不變化

 


請問還有其他的人看出其他問題嗎? 多謝


若故事也可以變成這樣



A 打 B 一巴掌 然後 B 打 C 一巴掌 最後 C 打 A 一巴掌, 同樣的道理, 也可以解決債務, 但這是數學, 不是實際生活經驗

(原作者於 2013-08-08 15:29:11 重新編輯過)

(原作者於 2013-08-08 15:32:23 重新編輯過)

AC Schnitzer S3
AC Schnitzer S3 2013-08-08 15:44:28 #1F
 

所以故事只能當故事。

Sharon馬麻
Sharon馬麻 2013-08-08 16:21:03 #2F
 

研究這個故事的重點在於?

 

經濟學上,我想這個故事是單純講流動率對經濟的重要性的問題

要彰顯某個經濟因素,就要把經濟模型設計成最自然原始的狀況,否則該因素無法被凸顯

所以,自然不能考量其他變因如信用卡利息、貸款成本、貨幣貶值、再投資機會等等

考量到那些,就不存在設計經濟模型的問題,就是現實社會例子的全方位分析了

 

有趣的是,我聽過的是另一個版本:

那是一個牧師再引用某個經濟學家的故事。

在一個貧窮的小鎮,一個男孩抓起一顆石頭把一個麵包店的玻璃窗給砸了,然後跑了。

於是,麵包店老闆去找玻璃店老闆,拿錢買了玻璃窗。

玻璃店老闆拿著麵包店老闆給的錢,去給裁縫店做了新衣。

裁縫店老闆拿著玻璃店老闆給的錢,去鞋店買了新鞋。

最後,鞋店老闆拿著裁縫店老闆的錢,去麵包店買了麵包。

因為一顆石頭,大家都有生意做。故事結束。

牧師問,小男孩做的事情,是善?還是惡?

 

本宇媽
本宇媽 2013-08-08 16:41:58 #3F
 

經濟學之有錢旅客問題_3F_img_1

MarkTW
MarkTW 2013-08-08 23:17:23 #4F
 

TO: 2F 這就是我的答案, 其實我想要看景氣是好或是壞, 所以不要借錢玩股票, 就是這道理, 還有你說的故事裡面, 錢都會剛好回來還沒少, 這是很可怕的誘惑, 大家小心點, 念工程的人很多就栽在這裡, 沒有細想又以為是真

 

如果從外地來了一位有錢的旅客 拿出一疊100張 1000元鈔票放在櫃檯
說他想先看看樓上的房間,挑一間合適的過夜
其他的房間通通包下來
然後有要住的因為房間都被包了只好用五成一倍的價格去住


接者房客看漲那樣多 也加入包房的行列 至於有沒有房客住其次
錢不夠包沒關係
借就有了
看起來借的越多賺得越多
因為轉手一下又大賺了


外地客看那一堆房客買的差不多了 把原本包的房間都高價轉包給那一堆房客
又把同樣方法做豬
至於錢少的反正錢借就有了
一樣可以跟
漸漸的
豬肉也吃不起了
還出現了概念豬


那個地方 住的困難 吃的困難 人們好不容易想出一妙招
可以搞服務業阿


相比吃住的問題
房間錢小錢 幹的就體力活


忽然有一天 那個外地客覺得可以了 他原本住的地方聽說錢放著也有利息了
外地客把賺的錢都帶走了


那一天,表面看起來,一樣有人想生產東西,也有人想得到生活所需
但是現在全鎮的債務都一堆了
有融資追繳 有法拍 有emergency call 
如何生產如何買
如何玩的轉?


只好以更樂觀的態度面對未來

(原作者於 2013-08-08 23:16:33 重新編輯過)

(原作者於 2013-08-08 23:33:50 重新編輯過)

(原作者於 2013-08-08 23:35:42 重新編輯過)
216巷 ...
216巷 ... 2014-02-20 09:05:51 #5F
 

就算 不借錢,也不要玩股票

說穿了

就是「拿一張紙 再去買 另一張紙」

 

 

几年前大陸很流行「月餅券」

一年之中的大節日,好不容易等到機會可以“大大方方送禮”了,但那麼多月餅怎麼吃的完?  於是,廠商想出「月餅提貨券」

原價:100

 

A 以100買入,送給B客戶,

B 吃不完,沒提貨,將券折價以60元賣給巿場收購人 ,

收購人也吃不了這麼多月餅,所以將券折價以70元賣回給月餅廠商

所以,

A 送了100給B,實際B不吃月餅就能得到60

收購人賺10

廠商賺最多,什麼都沒生產就賺30

 

後來,月餅券就被禁了 經濟學之有錢旅客問題_5F_img_1

 

Sharon馬麻
Sharon馬麻 2014-02-21 17:47:56 #6F
 

樓上媽咪舉的例子說得真好~

原來月餅券也可以這樣玩,然後玩到爛。。。

理論上,精明的消費者到了第二年就應該不會用原價買了吧,而是延遲消費,等待折價票券。

到最後,廠商的價格也會被破壞,回不去100了。

 

不過,說到借錢買股票,我個人是有不同的想法啦。

股市可以活絡國家經濟啊!沒有股票,錢的流動會更緩慢,對企業與國家經濟是不好的。

(當然,對小投資人的風險是有的,但是風險也要控管嘛~最多就是股票成壁紙之類,但是比GDP下降失業率升高來得微不足道啦~所以,散戶如我,總是有有犧牲小我,完成大我的心理建設!)

現在的社會,某種程度上我們都在「借錢」過日子。

除了房貸、車貸、信用卡消費之外,股市裡的「融資」正是借錢買股票的最好的例子。

而「融資」管道,反而是有利於小投資人的,因為理論上都是散戶在融資,以小博大。

所以,我是這樣想,與其叫我刷卡吃大餐、或是分期買奢侈品,還不如融資買股票吧~除非股票快變成壁紙了,在沒有賺之前,都不要賣就是了,不過,一旦有賺一些,就不要貪趕快賣掉,多多少少也是可以補貼點菜錢私房錢教育費。。。

以上,一些碎碎胡言與亂語。。。

也謝謝版爸很有趣的故事延續。。。

經濟學之有錢旅客問題_6F_img_1

 

(原作者於 2014-02-21 17:57:23 重新編輯過)

圈哥
圈哥 2014-02-22 10:28:49 #7F
 

有趣且值得思考的議題, 共襄盛舉一下:

兩個聰明的經濟學天才青年, 一天飯後一起出去散步,

突然發現前面的草地上有一堆狗屎。

甲就對乙說:

「如果你把它吃下去,我願意出五千萬。」五千萬的誘惑可真不小,吃還是不吃呢?

乙掏出紙筆,進行了精確的數學計算,很快得出了經濟學上的最佳報酬率:『吃!』 

於是甲損失了五千萬...當然,乙這頓加菜吃的也並不輕鬆。

兩個人繼續散步,突然又發現另一堆狗屎, 

這時候乙開始劇烈的反胃,而甲雖然表面笑嘻嘻,但其實也有點心疼剛才花掉的五千萬.....

於是乙對甲說:「你把它吃下去,我也給你五千萬。」

不同的計算方法,相同的計算結果:『吃!』

甲心滿意足的收回了五千萬,而乙似乎也找到了一點心理平衡。

可是突然間,天才們同時嚎啕大哭:

『鬧了半天我們什麼也沒有得到,卻白白的吃了兩堆狗屎!』

他們怎麼也想不通,只好去請教他們的教授,

教授聽了兩位高足的故事,沒想到泰斗也嚎啕大哭起來。

好不容易等情緒穩定了一點,

只見經濟學泰斗顫巍巍的舉起一根手指頭,

無比激動地說: 『一億啊!一億!~

我親愛的同學,我代表國家感謝你們,

你們僅僅吃了兩堆狗屎,就為國家的GDP (國內生產毛額)貢獻了一億的產值!』

 

http://chena0864.pixnet.net/blog/post/71523731

216巷 ...
216巷 ... 2014-02-22 17:08:37 #8F
 

7F 太爆笑了 經濟學之有錢旅客問題_8F_img_1經濟學之有錢旅客問題_8F_img_2經濟學之有錢旅客問題_8F_img_3

 

我也認同樓上太太說的股巿活絡資金,但後來頓悟了是因為。。。受傷過

即使我曾是證券從業人員,也賺過也賠過,

後來在「賠几萬塊 不如 拿來吃大餐買包包,那該有多好用~」的領悟中收手。

之後不再碰股票,包括股票型基金,

其中之一也是因為在其他投資領域裡獲得實際成就感。

還有,股票真的要看個性,我就真不適合。

 

去年 比特幣在大陸很夯,本來以為會被禁,沒想到是留校查看,整個被炒上去了。

大媽買黄金會影響國家庫存,難道是移轉目標?

(完全出自我無聊的陽謀論)

Sharon馬麻
Sharon馬麻 2014-02-24 09:34:19 #9F
 

呵呵~樓上媽咪我們算是同行喔

我也常受傷啊

我只是想,與其借貸來享受,不如借貸來賺錢(並承擔賠錢風險)

賺了錢,就用「現金」享受

賠了錢,就喝稀飯醬瓜,整裝待發,不去想那些錢其實應該怎麼用比較好

(當然,停損絕對是王道!)

也許的確是個性使然:如果我不能增加自己的薪資,就會想辦法增加自己的收入

 

當然我還是會建議,如果白天不能看盤,還是不要買比較好

可以考慮「零股」投資,網路上有很多零股投資教學,我覺得很適合小資上班族哩

(不能融資,現金買賣,盤後交易,價格沒有太大波動,又可以參與高價股的高波動)

 

至於圈哥的故事~很有趣啊

我是覺得那個乙拿到5000萬就該收手啦

如果要報復,至少也只能開價4000萬嘛

就看甲要不要還價6000萬嘍

當然,國家VS人民,永遠是國家勝利!

 

(原作者於 2014-02-24 09:39:37 重新編輯過)

(原作者於 2014-02-24 09:40:47 重新編輯過)

MarkTW
MarkTW 2014-04-06 03:04:44 #10F
 

牧師問,小男孩做的事情,是善?還是惡?

------------------

 

我的回答 很簡單:

砸你家的話, 那是善事

砸我家的話, 那是死小孩

 

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